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 Reclinadas no Audax

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ZÖHRER

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MensagemAssunto: Reclinadas no Audax   Sab Maio 23, 2009 3:22 pm

Estou criando este tópico, pois percebo pouca circulação de informações e trocas de informações sobre este tema.
Como faço parte das provas de Audax no Brasil desde o seu surgimento sei que temos muito a falar.
Assuntos que vão desde alimentação , treino, e as experiências com os mais diversos tipos de reclinada.


Esta foto é de uma das duas primeiras reclinadas a tomar parte na primeira prova de Audax ocorrida no Brasil em 2003
Desde o primeiro evento do Audax em 2003 (2x200), as reclinadas se fizeram presentes.
Em 26/01/ 2003:
12 duplas com 3 desistencias de duplas
Reclinadas: uma speedy 20 pesando vazia 16.5kg com carenagem de policarbonato ZZipper-grande (normalmente usada nos modelos Tour Easy da Easy Racer) grupo Shimano SIS pilotada por Alan Wilter. Ele nunca havia pedalado de reclinada e estava com problemas num joelho.
E uma New Chopper com suspenção dianteira pesando vazia 17,5kg grupo shimano SIS pedalada por Pedro Zöhrer.
No site do Audax Brasil voces podem ver o depoimento do Alan que ousou pedalar uma reclinada sem treino anterior , e que durante os primeiros kms o fez com a roda traseira prendendo no freio, problema que foi sanado antes do primeiro PC.
Ambos completaram com o tempo de 12h
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ZÖHRER

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MensagemAssunto: Qual bike usar, quantas calorias repor?   Dom Maio 24, 2009 2:08 pm

Uma boa maneira de decidirmos qual tipo de bike usar em um Audax( reclinada ou Não) seria naturalmente escolher uma na qual vc se sinta confortável e vc esteja devidamente adaptado, afinal pedalar 200, 300, 400, 600 ou os famosos 1200km não pode ser feito sem uma preparação prévia.
Eu normalmente levanto o tipo de terreno , altimetria , clima , altitude e ventos predominantes.
Vcs talvez digam precisa de tudo isso?
Precisar não precisa, mas descobri que se fizermos nosso dever de casa isso pode acabar valendo a pena!
Um progama que me foi muito útil uma vez para justificar uma defesa frente a antiga diretoria do Audax Brasil numa prova 2x200( única prova competitiva que rolava no Audax Brasil nos idos dos anos 2003-2004-2005 onde se competia em duplas e ambos os integrantes tinham que passar juntos nos PCs e no final para validar os tempos) onde tinham proibido( isso mesmo proibido) que fossem formadas duplas de reclinadas.
Como não tinha nehuma razão nem no estatudo do Audax nem na lógica e na razão para tal proibição, após a prova trouxe um imenso quadro mostrando de A mais B que essa proibição não fazia sentido!
Usei então o famoso link do Kreuzoter, que hoje não existe mais, mas que felizmente não foi perdido, achei sua nova hospedagem:
http://web.archive.org/web/20070819103739/http://kreuzotter.de/
Lá podemos calcular quase tudo, com diferentes tipos de bikes e diferentes tipos de reclinadas!
O que mais me chama atenção neste programa é que podemos prever o desempenho de uma determinada bike em um determinado percurso comsiderando altimetria , vento, altitude, peso da bike do atleta e energia despendida, trazendo inclusivo uma previsão de gasto calórico, o que em uma prova de Audax é muito útil para sabermos o quanto devemos repor ao longo da prova para não morrer na praia!
Só para vcs terem uma idéia, em média se gasta de 500-700 kcalorias por hora na prova, e aí fica a pergunta, como e com o que eu vou repor tudo isso?
Vcs sabem como?


Última edição por ZÖHRER em Dom Maio 24, 2009 7:04 pm, editado 1 vez(es)
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Mordaz

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MensagemAssunto: Re: Reclinadas no Audax   Dom Maio 24, 2009 6:12 pm

Grande Pedro!

Obrigado por divulgar a nova hospedagem do Kreuzoter. Procurei como um louco esse link e nunca achei; já tinha até desistido.

[]s
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artur elias

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MensagemAssunto: Re: Reclinadas no Audax   Qui Maio 28, 2009 2:01 pm

Citação :
Estou criando este tópico, pois percebo pouca circulação de informações e trocas de informações sobre este tema.
Como faço parte das provas de Audax no Brasil desde o seu surgimento sei que temos muito a falar.
Assuntos que vão desde alimentação , treino, e as experiências com os mais diversos tipos de reclinada.



querido Pedro, é uma grande alegria ver que você não apenas já se inteirou do Reclifórum, como tbém já se inscreveu e está propondo assuntos!

você é o grande mentor direto ou indireto do ciclismo reclinado brasileiro - este fórum não seria a mesma coisa sem você


entrando no assunto:

eu iria mais longe, tenho a impressão que o povo do Audax não é muito de 'pedalar na internet' -
existe um grupo yahoo (http://br.groups.yahoo.com/group/audaxbr/) p.ex.,
às vezes passam dias sem msgnes, nenhuma discussão rende;
dentro do fórum 'BentRider Online existe a categoria "ultra cycling', é a mesma coisa,
a gente sabe que tem muito randoneiro reclinado, mas eles quase não escrevem/compartilham suas experiências

ultimamente encontrei bastante informação de valor (ou assim me parece) sobre treinamento aqui:

http://www.ultracycling.com/training/training.html

mas para nossas necessidades específicas realmente não se vê muita coisa;
então acho que precisamos fazer essa discussão nós mesmos,
e quem sabe com o tempo criar um banco de dados para ajudar outras pessoas!

abraço fraterno


a.
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Raul

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MensagemAssunto: Re: Reclinadas no Audax   Qui Maio 28, 2009 7:51 pm

Prezados Amigos:

Sempre levei em consideração, os elementos citados pelo Pedro para decidir qual bicicleta usar nos audaxes que participei, salvo no primeiro, em dezembro de 2007, já valendo para a temporada de 2008 (o Marcelo Montanhista estava lá) em Santa Cruz do Sul, no trajeto Sta-Cruz-Encruzilhada-Sta Cruz. Depois, usei a M5 noutro audax 200 em Sta Cruz (do Faccin, por Vale Verde), mas neste eu desisti com 130 km. O calor me pegou daquela vez. Usei de novo no audax Porto Alegre, do Cícero, via Barra do Ribeiro (o Olavo e o Artur estavam lá também). No audax de Porto Alegre, do Marcelo Lucca (para Osório), usei a tandem Zohrer, com o Arthur, da MBikes. Fizemos um tempo muito bom. Finalmente, no audax de Criciúma em março passado, onde tive o meu melhor desempenho. Ao longo dessas experiências, permeadas com o uso de outras bicicletas, como as single-speed em Ijuí e Lajeado por dois anos consecutivos, fui aprendendo a administrar a alimentação, usando carboidratos, glicose, frutas (bastante banana), hidratação com água de côco, isotônicos artificiais e... água. E e os exercícios (alongamentos constantes) sabendo enfrentar e evitar as cãibras, quando davam (alongamento, hidratação e potássio). Parece que eu sou um grande especialista, mas é tudo empírico e baseado em conselhos (médicos e fisioterapêuticos). A minha limitação é para provas acima de 200 km. O Olavo é que me salvou do frio no 300 do Cícero (Porto Alegre), quando eu errei a roupa e ele tinha na sua EXD muita bagagem. Ele praticamente tinha duas mudas de roupas quentes, fora água e alimentação. OBRIGADO, Olavo, mais uma vez! O Olavo completou. Acho que não aguento passar uma noite inteira em claro, pedalando. Mas o 300 de Criciúma se avizinha... Vamos ver.

Abraços.

Raul
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ZÖHRER

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MensagemAssunto: O que comer no Audax de 300km   Qua Jun 10, 2009 9:59 am

Devo em breve fazer o Audax 300Km aqui no Rio de Janeiro.
Como não encontri niguem para pedalar comigo na Tandem , devo fazer na EXD Sport.
Coloquei no programa do Kreuzotter os 300km , terreno plano com vento de 3km/h
E foi o seguinte resultado:
Farei uma média de 31,6km por hora( acho que só vou conseguir 25-28 no máximo)
Queimarei-5.223Kcal
http://saude.terra.com.br/interna/0,,OI133562-EI1501,00.html
Logo terei de:
Comer :
800gramas de nozes
ou
1kg de amendoin japones
ou
9,8 barras de chocolates de 100gramas
ou
23 power bar
ou
44,2 power gel
ou
2,3 kg de Spagueti a Bolognesa
ou
8,7 litros de Leite integral com 3,5 de gordura
Ou
11,1 litros de cerveja clara
ou
70 maçans de 160gramas cada
65 Bananas tipo maçã pesado cada 70gramas
Não sei quantas calorias tem naqueles pacotes de banana passas.
Mas dá pra ver que os melhores em relação peso quantidade são as castanhas e chocolates!
O que vcs acham?
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Raul

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MensagemAssunto: Re: Reclinadas no Audax   Qua Jun 10, 2009 10:30 am

Prezado Pedro:

Tudo na base do "eu acho": me parece que não seria recomendável usar a alimentação da forma como apresentada, isto é, somente um alimento em certa quantidade. OK, 800 gramas de nozes tem 5000 calorias, mas não tem outros nutrientes que o organismo em stress vai precisar. Outra coisa, não precisa repor todas as calorias queimadas. Se fizer isto o atleta vai comer em demasia. Só precisa manter o corpo, a musculatura, funcionando de forma eficiente. Desta forma, as calorias devem ser ingeridas sob forma de glicose (comer coisas doces), carbohidratos, potássio e hidratação. Isotônicos (inclusive o natural, como água de côco que vocês tem aí à vontade em qualquer esquina e bem geladinha) são uma boa opção. Bananas ao natural é melhor, mas em forma de passa é prático (ou em forma de tijolinhos). Biscoitos (sem muita gordura). Aqueles flocos de arroz caramelados japoneses também são bons. Já usei com sucesso balas de goma. Frutas ao natural são sempre benvindas. E para a hidratação não só isotônicos, mas também água pura. É importante a troca de calor do corpo com o ambiente - sobretudo no clima de vocês. Assim, tanto quanto possível, os líquidos a serem ingeridos devem estar frios. E não esperar para ter sede. Prestar atenção ao funcionamento dos rins: urinar pelo menos em cada PC. Se isto não acontecer é porque a hidratação não está suficiente.

São os meus "conselhos", mas...QUEM SOU EU??? javascript:emoticonp('confused')

Abraços!

Raul confused
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Mateus

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MensagemAssunto: Re: Reclinadas no Audax   Qua Jun 10, 2009 12:49 pm

Pedro,
concordo com o Raul
não dá pra se concentrar em um só tipo de alimento.
tem que ser balanceado

além disso creio que vc não precisa repor TODAS as calorias durante a prova, mas somente o necessário pra manter o seu desempenho.

quer um conselho?

consulte um(a) Nutricionista.

abraço
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ZÖHRER

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MensagemAssunto: O que comer e o que beber?   Sex Jun 12, 2009 3:34 pm

Na verdade minha intenção em colocar esta lista de opções de alimento não era usar um único, estes items que incluem a cerveja são curiosidades tiradas do próprio-Kreuzotter que coloca uma lista até maior , mas apenas na versão em Alemão.
O que me chamou a atenção é que tal lista pode servir também para orientar não só ciclistas mas organizadores das provas de Audax na escolha do que podem dispor nos PC'S.
Por exemplo se forem apenas colocar frutas como bananas ou melancias, veremos que pelo que é disponibilizado hoje nas provas, estariam subdimensionados para o número de ciclistas inscritos.
Quanto a hidratação e reposição de sais, sempre tomei um gole de água a cada Km e um gole de isotônico a cada 5km, no clima do sudeste tem funcionado para mim muito bem!
Quanto a alimentação, levantei este tópico, pois diferente de muitos, tenho uma relação de gordura corporal baixa, tendo 1,87m e pesando 74kg, me acontece com frequência em distâncias maiores que 200km uma situação hipoglisemica.
E foi graças aos simulados do Kreuzotter que pude perceber que comia de menos, e que o que se tem nos PC'S é insuficiente para o meu caso.
Por experiência notei que os Power Bar e Power Gel, são intragáveis depois de ums cinco ingeridos, servindo bem as provas curtas, mas sendo inadequados se usados exclusivamente em provas mais longas que 200km.
É claro que treinos ajudam a fixar o glicogénio que é o combustível que usamos durante a atividade física, mas se ele é esgotado se inicia o processo de queima de massa muscular para isso, e aí a coisa fica ruim, caimbra, fadiga e hipoglisemia!
Como boa parte das reservas de glicose podem vir da quebra de glicogénio do fígado , e como já tive hepatite isso já não acontece tão bem como antes.
"Desta maneira, torna-se evidente que a ingestão de carboidratos durante a competição irá reduzir a velocidade de quebra de glicogênio muscular para a produção de energia, reduzir a quebra de proteína e retardar a fadiga, melhorando o desempenho."
Esta última parte tirada do site:
http://www.correndo.com.br/home_page/carboidratos.htm
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