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 Ajuda dos universitários por favor.

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duram



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MensagemAssunto: Ajuda dos universitários por favor.   Sex Dez 28, 2012 12:31 pm

Deve ser mais fácil fazer isso de reclinada já que a velocidade final é maior, certo?
físicos de plantão mostrem os cálculos?



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Marcus Del Mastro



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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Sex Dez 28, 2012 11:15 pm

hahahá! Não tem mais fácil, não!

Isso é loucura!

Penso que numa bike normal talvez seja melhor por permitir ajustes para aterrissagem.
Vc pode empinar mais ou menos, elevar um pouco ou mesmo abaixar um pouco a bike para se ajustar à rampa de pouso, vc pode fazer pois tem como mudar a posição do seu corpo em relação a bike, acho que isso sim facilitaria alguma coisa.

Mas, sinceramente, isso deve ser uma montagem ou ilustração, não?
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Marcus Del Mastro



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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Sex Dez 28, 2012 11:37 pm

Antes de mais nada, que imagem legal,

Mas nem tinha reparado que não é uma bicicleta, mas uma motocicleta...

Mas assim mesmo, vale os comentários que li neste fórum:
http://forums.sohc4.net/index.php?topic=81232.125

Citação :
Just a guess..but I'd say it's not actual/real. The locomotive looks to be an early 1900's Baldwin..and the bike a teens vintage..

The state of photography then wasn't advanced enough to capture stop action like that..I believe. The motorcycle would have been quite blurred..if it was going fast enough to make that jump. The landing angle seems a bit low also. My guess: that the bike pic was superimposed on the locomotive pic.

Be interested to see what others "analysis" of the pic is..

Ichi

Citação :
You're right about that as the shutter speed from a side angle to stop motion like that would have to be faster than 1/500 of a sec.. No cameras back then could do that. Plus you can see the spokes...Larry

Além disso, tenho a impressão que há sombras estranhas sobre a motocicleta (de objetos inexistentes na foto) e vamos falar sério, olhando para rampa, tem que ser muito louco para passar por elas.
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duram



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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Sab Dez 29, 2012 1:42 pm

Atenção: é uma bicicleta
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jonaldo baptista



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MensagemAssunto: ajuda dos universitários por favor   Qui Jan 03, 2013 3:19 pm

não dá pra acreditar que uma antigona pesada como essa, possa conseguir velocidade para um salto tão grande.são mais de 10mts .
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Paulo SBM



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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Qui Jan 03, 2013 3:32 pm

Adobe Photoshop !!!
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duram



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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Dom Jan 06, 2013 12:17 pm

jonaldo baptista escreveu:
não dá pra acreditar que uma antigona pesada como essa, possa conseguir velocidade para um salto tão grande.são mais de 10mts .

se houver um rampa no inicio dará mas na foto não dá para saber se tem a rampa.

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duram



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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Dom Jan 06, 2013 12:22 pm

Paulo SBM escreveu:
Adobe Photoshop !!!

depois que a Adobe inventou o Photoshop nada mais na vida é real se for fora
dos nossos conhecimentos, é muito fácil não pesquisar as coisas e jogar
nas costas do software, vários UFO´s até hoje não foram explicados mesmo que o Photoshop
foi a primeira resposta, mas o fato de vários depoimentos sobre as visões serem iguais
não mudou a visão geral que o programa é o culpado.
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Paulo SBM



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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Dom Jan 06, 2013 4:20 pm

Olá Duran !

Não se trata só de jogar a culpa no Photoshop , mas atualmente as redes sociais estão bombando com muitas coisas que são reais e outras tanto que são fake.
Fica difícil saber ao certo , e neste caso o desconfiômetro entra em ação.
Se vc entrar no you tube tem muita coisa sobre "free energy" , no entanto o que realmente funciona é difícil saber.
O pior de tudo é que tem um bom contingente que se diverte criando filmes e imagens , e na real , não seio que ganham com isto.
Sobre ovnis então a coisa é bem pirada , é claro que o fenômeno existe e é muito acobertado , mas .....
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Marcus Del Mastro



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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Ter Jan 08, 2013 12:09 pm

Pensei que tinha postado, fui ver,... não.

Na verdade eu acredito que seja uma montagem feita na época, sem ajuda digital, photoshop e tals.

Existem excelentes montagens em todas as épocas da fotografia, ainda mais nesse caso que seria uma superposição de imagens.

Acho que o argumento mais interessante que foi descrito é que não existiam máquinas fotográficas na época com velocidade do obturador suficiente para congelar a imagem do ciclista. Ele deveria estar borrado pela velocidade do salto.

Aliás esse último argumento reforça a idéia de não ter sido feito no photoshop, pois existe filtro específico (com controles diversos) para dar o efeito de borrado por velocidade (blur motion?)....

<edit> a não ser que não tivesse interesse direto em enganar, mas apenas pela imagem fantástica. Acabo de descobrir que essa imagem faz parte da campanha publicitária para zoobiker (aliás está "carimbado" na foto que vc postou)... Talvez seja interessante perguntar aos publicitários mineiros (O Diretor de Arte Francisco Valle e o Redator Adriano Docconi) se a foto é ou não verdadeira (talvez nem eles mesmos saibam, pois devem ter pego de um banco de imagens profissional).

http://www.publiminas.com/2012/10/dupla-de-criacao-mineira-emplaca-campanha-na-revista-archive/


Mas vamos falar sério, o cara seria um pouco louco de fazer isso, além da distância, além do trem, que rampas são essas? Mesmo que estivesse escondida rampas de aço por trás das ruínas, imagina o que seria uma queda (esqueça o trem), nesse monte de pau velho... Bem, mas isso não quer dizer que não haja loucos o bastante para arriscar.

E o cabelinho arrumadinho??? Haja gumex!!! rsss


Última edição por Marcus Del Mastro em Ter Jan 08, 2013 12:39 pm, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Ter Jan 08, 2013 12:35 pm

duram escreveu:
Atenção: é uma bicicleta

É verdade, é uma bicicleta
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Ter Jan 08, 2013 12:42 pm

Fiz uma pesquisa no "google imagem" da foto sem a bike e só retornou a mesma foto do trem e a bike.

- ou é uma imagem real;
- ou é uma montagem antiga, feita sem recursos digitais.

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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Ter Jan 08, 2013 12:50 pm

Para quem entende de fotos, dêem uma olhada em resolução maior:

http://adsoftheworld.com/media/print/zoobiker_man?size=original

Advertising Agency: Bumbo criativo, Belo Horizonte, Brazil
Creative Director: Marcos Pina
Art Director: Francisco Valle
Copywriter: Adriano Docconi
Photographer: Stock Image
Retouch: Francisco Valle


Última edição por Marcus Del Mastro em Ter Jan 08, 2013 8:05 pm, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Ter Jan 08, 2013 12:52 pm

E aí, o que me dizem?
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duram



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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Ter Jan 08, 2013 3:36 pm

Continuo achando que é real, a bike está muito antiga, a roupa dele tb, além de
que ainda não vi as formulas mostrando que a velocidade seria pouca para esse salto.

se tiver uma rampa na saída não seria possivel? mesmo que ele se quebrasse todo
ao pousar do outro lado?
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Ter Jan 08, 2013 8:15 pm

Marcus Del Mastro escreveu:
duram escreveu:
Atenção: é uma bicicleta

É verdade, é uma bicicleta

Na verdade é uma moto mesmo!!!
Veja a quantidade de photoshop tem entre a imagem original e a imagem da campanha publicitária!!!
Foi ali que eu tinha visto que era uma moto!
Aqui faz sentido a posição do moto(ciclista)

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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Ter Jan 08, 2013 8:40 pm

Olha a comparação entre as fotos:


1. Retiraram o farol e colocaram uma cestinha
2. Retiraram uma massa opaca do meio e colocaram uma coroa com pedal




Ainda sim a pergunta continua, é uma montagem? Continuo acreditando que sim. Uma montagem feita na época.
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Ter Jan 08, 2013 10:13 pm

precisamos de fotos de motos da época

essa está muito estranha sem cabos ou motor pequeno que não dá para ver

a posição seria natural a um ciclista se estivesse muito rápido para evitar a resistência do ar
um motociclista ficaria em pé, eu acho.
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Qua Jan 09, 2013 4:59 pm

duram escreveu:
precisamos de fotos de motos da época

essa está muito estranha sem cabos ou motor pequeno que não dá para ver

a posição seria natural a um ciclista se estivesse muito rápido para evitar a resistência do ar
um motociclista ficaria em pé, eu acho.

Sobre a posição, me refiro a altura do banco, ou melhor, ao perna dobrada, se fosse uma bike ela estaria regulada para modo "tico-tico", já se fosse uma moto, seria uma posição normal. Sobre ser a posição aerodinâmica... será que uma moto

Na procura no google imagem:

43 resultados todos fazendo referência a motorcycle, a maioria "vintage motorcycle", alguns "antique ou classic motorcycle", ou só motorcycle... tem 1 único que diz "scooter".

Diversos links são de fóruns especializados em motos. A maioria deles anteriores a campanha publicitária, muitos de 2010, mas há até um de 2008.

Ao pesquisar com a foto de publicidade, praticamente os mesmos resultados.

Link da Pesquisa do google imagem:
https://www.google.com.br/search?tbs=sbi:AMhZZis9flpWL1XAf3WThbAB1TAZyeOdBjQhpgWhWSfcE9dt6XnezmS6BZYpkszDVNd5VfoAOv2pg4_1Sb6kY5YPNwWjvOCu7cGaHztXp6lOZMooM_1-MEc9FZQmz3e6t8e4t2y8bu11ml1IuGHUaeilYx8ncRhRKhtjjcYS4tyl8KC-SOexp3TYFew5tU8A07_11pM2Vd1u7QhJUZsFgRc-bueVzO1j7aCFEnhku5kCGVd8eScO5SXVQnBNx1dzSifkxYj5djFFGB3d0XWwqBaMbreBUA2BMCFNW8HuU4jbUQx2CPb38LmXROX90n0lhBGylE97UuLIsrf0bnkqe_13p3oZqQwxv0LfPY7g3Fxyc9iQzqfBozfFMjZhOJgszj2uxpU88EGEWB_12UjllNpCuyIy6vsYDhdYx8LKFA3ot2bgxU2z0ea1eXcVs_1rY69qty7W7PLTaqLXoH_1yJ-NBQjqYGXWHSYa1jXe4GixRKs1MSZmWIPqJ7rnsBjWcYaYWdKO85nqoCDobEVO5dXq6Q-oUxPJxNnv4r7jVh9UTnnYQM7kTGvOXTdJz64zb0n9TbeoE59zldsU7WyIOXEoAQeBwikzi6Xh_1whVcJDcxj8CnnbQIcEHrpBZFFdCTwPaJP1z_117myRUy2UowaXEJjgIivjZhBp84CIYPkY4V3O5Xox3-930xM4J7KPfYcejm8iy7hVhpW4Vd5ogy8fU2HuTetY-2RuZgPmQl9qgTKbo0IrTtM2AzayOyiDU-LV0pBGuBHfS4T_1GbWgfzqoQ3_1SlJ-txETxCxYS5KZLhv_1hJJa-Gr2lMH5qu4aim6Xex9pJCwBre_1FqPU_1Litdid4Uq6NngxV41dLFpKSHPMfURWEBHjoAT5Jwu5hxm7tgAR8B9xSt4EkIHAT2Ra8cIxq4m5wUMhCC3x9psiuSltRf2KElkB6hYwLZymn_1SX9U-87W-V-sMbvnBqfckI5JcNVN50TWZV5cS9ClInwOzkIT5Agf_1maxy3ywVqCRMHNt-_1AP_1XSFby8UHQJ75ZbjSZXmFHxiQQ4Y0o57LCeswNv33lA1CgB9Tyg5T1ES7-12OcNsULUpStoyNUXwCCRccvOWFrIVpQ4xg6arYuAVz_1fMG1a63Pn96jD1v7cHBfFY96Nx7j1zSH45v5oAE_1QZ1xhmDkN7XxnSxrS9qsQ7uCkkqeOBx1eiw0N5SDMFIviI0HnsKe4E3BZojehqy1YJqrrbo8D8Tbr5nWdTp-3_13AUkQmqLnnKorBnEftvlEdzu_1feajzHfGDynefgbJE4HMfvhZZyIcC-_1g5CeugJYV0CIB5oQvuedeIbBifyIcEAcJvYXIw5Hzr3HPf6BJIBr6yeBtLCumwbzDxhPcoASdoNeRBFtclcfm2KN5-WroOhokamElg88pkxjl2V9hu&num=10&hl=pt-BR&bih=725&biw=1024
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Qua Jan 09, 2013 5:38 pm

























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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Qua Jan 09, 2013 6:59 pm

show! agora faltam as fotos de época das bike para comparação

o engraçado é que bicicletas com motor são motocicletas nessa fotos mas para a
Prefeitura do Rio eles não consideram motos pois o motor é elétrico

é por isso sou contra motos elétricas nas ciclovias, elas não são bikes
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Qua Jan 09, 2013 7:43 pm

Ora eram assim, nada a ver com a foto, não sabia?

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Lá vai:








http://www.flickr.com/photos/letterlust/2413675555/
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Qua Jan 09, 2013 7:46 pm

Não encontrei nenhuma bike com o entreeixos da foto publicitária... só encontrei motos nesse geometria... lol!
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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Qui Jan 10, 2013 8:13 pm

duram escreveu:
show! agora faltam as fotos de época das bike para comparação

o engraçado é que bicicletas com motor são motocicletas nessa fotos mas para a
Prefeitura do Rio eles não consideram motos pois o motor é elétrico

é por isso sou contra motos elétricas nas ciclovias, elas não são bikes

Para se ter uma idéia, a segunda foto é de moto de corrida da época (foto PB com o motociclista),
não pode ser confundida de forma alguma com uma bicicleta com assistência.
Os pedais eram apenas para fazer o motor pegar ("pedivela de arranque"),
veja que a maioria tem coroas bem pequenas.

Já as bicicletas com motores elétricos são divididas, a grosso modo na legislação de vários países, como:
A) bicicleta com assistência elétrica: (tem que atender simultaneamente as 3 condições abaixo)
- potência máxima do motor até 250W; E
- o motor só funciona se o condutor estiver pedalando; E
- o motor só funciona até a velocidade de 25km/h (acima disso é só no pedal)

B) ciclomotor ou moto: nos casos que não se enquadrem acima.

Neles a bicicleta com assistência elétrica (A) é tratada como bicicleta e pode andar tranquilamente nas ciclovias sem necessidade de documentação inclusive.
As demais bicicletas elétricas (B) tem que andar nas vias como as motos e se exige os documentos e equipamentos similares (farol, pisca, velocímetro, etc.)

Não vejo nada de perigoso nas bicicletas assistidas (A) andarem nas ciclovias. O problema é que não fazem logo uma legislação decente separar o que é ou não perigoso.
O que não dá é encarar bikes com 500, 700, 1000W como bicicletas assistidas.

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MensagemAssunto: Re: Ajuda dos universitários por favor.   Qui Jan 10, 2013 8:27 pm

[quote="Marcus Del Mastro"]
duram escreveu:
show! agora faltam as fotos de época das bike para comparação


- o motor só funciona se o condutor estiver pedalando; E
- o motor só funciona até a velocidade de 25km/h (acima disso é só no pedal)


nenhuma aqui no Rio seguem essas linhas, todos andam sem pedalar e acima de 25 km/h
eu sei pois pedalo as minha reclinadas a 25 km/h e todos me passam muito mais rápido,
até aquelas velhinhas que tem medo de pedalar na bike elétrica parecem corredoras de F1
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