Clip, algumas dúvidas

Cesar e Marcos me converceram a usar clip, algumas dúvidaa:

1-qual a melhor marca e modelo usando pedal que tenha clip e seja normal do outro lado tb?

2-quais tipos de sapatos existem com clip (tennis, sandalia, chinelo, etc)?

3-qual é realmente a vantagem em termos de longa distância?

duram escreveu:

1-qual a melhor marca e modelo usando pedal que tenha clip e seja normal do outro lado tb?

2-quais tipos de sapatos existem com clip (tennis, sandalia, chinelo, etc)?

3-qual é realmente a vantagem em termos de longa distância?

1- acho que só no padrão SPD shimano; que é fabricado pela própria
e reproduzido por outras como Wellgo p.ex.

2 - existem basicamente 3 tipos:

- esportiva (MTB ou estrada; as de estrada são inviáveis para caminhar,
mesmo que tenham furação para o padrão SPD - as MTB são "caminháveis",
quanto mais esportiva, mais rígida a sola, maior a eficiência ao pedalar,
pior o conforto para caminhar)

- casual, ou "tipo tênis": bem boas para uso geral, não chamam a atenção,
são boas para pedalar tbém. Ex. Specialized Taho.

- sandália SPD: para mim, um acessório indispensável no verão;
não entendo como o mercado não está cheio delas.
Atualmente está difícil encontrar. Na Rodociclo (aqui em PoA)
costumam ter a Exustar em estoque. É bem boa.
A Shimano é ainda melhor, mas sumiu do mercado brasileiro.
Mandei um emeio pra eles me queixando disso, respoderam (!)
dizendo que vão resolver isso, mas que vai levar um tempo.

Usei uma sandália Shimano diariamente durante 3 ou 4 anos,
até que ela ficou num estado além da possibilidade de reparos.
Aí tive que comprar uma Exustar (a única que encontrei em território nacional),
que é boa mas não combina tão bem com a forma do meu pé.
Agora aproveitei viagem à Alemanha e comprei uma Keen Comuter,
que tem um visual diferenciado e proteção para os dedos,
que acaba contribuindo para a versatilidade/aceitabilidade social.


Shimano (modelo novo):

http://harriscyclery.net/product/shimano-sh-sd66-spd-sandals-1218.htm


Exustar (ou Exus, é a mesma coisa):

http://www.rodociclo.com.br/produtos_lista.php?produto=SAPATILHAS


Keen Comuter:

http://www.keenfootwear.com/product.aspx?sku=1264


3- a maior vantagem, no nosso caso, a meu ver, especialmente em se tratando de reclinadas de pedal elevado em relação ao banco, é que não gastamos energia para manter os pés nos pedais, impedindo-os de escorregarem. Para mim isso é razão suficiente. Após anos pedalando sempre clipado, bastam uns poucos kms sem clipar para sentir considerável cansaço e desconforto. A questão da eficiência e da puxada é controversa e discutível no caso de ciclistas que não são super-atletas. Há quem defenda as vantagens de "pedalar livre". Creio que na reclinada a coisa é um pouco diferente, entretanto. De minha parte, acho esquisito e desconfortável pedalar desclipado qualquer coisa que passe de 1 ou 2 km. Não senti nada disso quando passei 3 dias pedalando uma convencional Dahon emprestada.

Creio que existe uma vantagem objetiva em subidas, mesmo para ciclistas casuais. E é certamente mais fácil desenvolver uma pedalada fluida, suave, arredondada, com uma boa cadência, clipado, do que desclipado.

Há uma desvantagem em longas distâncias. A posição fixa faz com que a pressão do eixo do pedal se dê sempre sobre uma mesma área da sola da sapatilha, e, portanto, do pé. Isso pode causar desconforto após, digamos, algumas dezenas de kms. Tem um remédio bem simples: alguns segundo sem pedalar, uma perna esticada, puxando o pé de maneira a "descolar" a sola do pé da sola da sapatilha. Alívio imediato. Ótimo de fazer em descidas.

Eu resisti muito em começar a usar o clip, tinha medo de não conseguir desclipar e cair no meio do trânsito.

Ai o Artur me emprestou um pedal que não estava usando (isso lá por outubro de 2009,senão foi antes), em dezembro a Liza me deu de natal uma sapatilha, e agora na prova de abril da copa união, tomei coragem e coloquei o clip.

Pena que eu não experimentei bem antes,pois é muito bom, as principais vantagens que vi foi:

1) poder desclipar um pé só para parar nos sinais, e não me preocupar com a posição do pedal para arrancar, pois onde o pé estiver basta puxar e a bicicleta anda bem;

2) Poder pedalar com um pé só em situações que não sabe se irá ter que parar ou não, ou se tiver que colocar um pé no chão por alguma razão de segurança;

3) Mesmo na EXD a gente tem que segurar um pouco a perna, antes eu nem sentia isso, mas agora noto a diferença, e já estou com vontade de botar um pedal de clip na Tandem também;

4) Melhora o desempenho em geral, no trânsito te da mais agilidade, devido essa possibilidade de puxar o pedal.

A sapatilha que eu tô usando é esta:
http://www.centauro.com.br/DetalheProduto.aspx?cm=738609&cc=02&produto=Sapatilha+Shimano+SH+FN51

Nunca experimentei outra, mas já adorei essa, ela é realmente bem ventilada, chega a gelar o pé, gostei do sistema de ajuste que é um disco que gira para apertar e desapertar a sapatilha no pé. E também é confortável para caminhar. Foi comprada na Centauro, aqui em Porto Alegre mesmo.

Na tandem tu vais precisar colocar os dois pés solidamente no chão várias vezes. Não esquece que tu serás o "captain" e o "stocker" geralmente não oferece apoio suficiente para o veículo, seja por simplesmente não colocar os pés no chão ou por não ter força para isto, no tem caso, a Liza, no meu a Eurídice.

Abraços!

Raul

Raul escreveu:

Na tandem tu vais precisar colocar os dois pés solidamente no chão várias vezes.

Bah...pra eu conseguir isso eu tenho que sair do banco. Mas já dei uma voltinha com a Liza aqui na frente de casa,e ela segura na boa colocando os dois pés no chão, na verdade acho que é mais fácil o de trás apoiar os pés do que o da frente.

A maior dificuldade dela foi acompanhar minha cadência, ela disse: "Tu pedala rápido demais, eu não consigo" e acabava tirando os pés do pedal.

De qualquer forma o clip na Tandem vai demorar um pouco mesmo, quero me acostumar bem com ela antes!

Olavo escreveu:

A maior dificuldade dela foi acompanhar minha cadência, ela disse: "Tu pedala rápido demais, eu não consigo" e acabava tirando os pés do pedal.

Olavo, bota uma pedivela mais curta para ela. A minha esposa usa 120 mm e gira 130 rpm tranquilamente. Ou bota uma mais comprida para você...

A propósito, "clip" é esse negócio que os caras de triathlon usam no guidão para ficar numa posição mais aero:


O pedal é "clipless". Eu prefiro chamar "de encaixe".

duram escreveu:

1-qual a melhor marca e modelo usando pedal que tenha clip e seja normal do outro lado tb?

Para começar, acho que a melhor opção é o Shimano M520. Não é caro, é durável e vem com uma plataforma de plástico em um dos lados (que pode ser removida). É meio estreita e, por isso, não muito confortável, mas quebra um galho uma vez ou outra quando não se está usando sapatilha.

Uma outra opção dentre os SPD, particularmente para reclinadas, é o Shimano A520. Encaixa de um lado só, mas como o pedal tende a ficar na vertical com o encaixe virado para trás, fica naturalmente na melhor posição para reclinadas. A "plataforma" do mesmo lado do encaixe é, supostamente, para amenizar qualquer dormência no pé ao distribuir a força por uma área maior, mas dizem que também dá para usar sem sapatilha. Nunca experimentei esse pedal; só estou repetindo o que li a respeito.

Uma dica para que tem o Shimano M520,

,

é que da para tirar o encaixe de um dos lados. Eu achei muito melhor que com os dois lados por dois motivos:

1- diminui 80g no peso total, 40 gramas de cada pedal.

2- o pedal sempre fica virado no lado certo esperando a sapatilha.

Só tem que prestar atenção para tirar os ferrinhos do mesmo lado e não fazer como eu que tirei a mola de um lado e a parte fixa do outro. Ganhei uma mordida feia no dedão já que o lado fixo segura a tensão da mola e quando tirei o lado fixo do lado errado o encaixe veio com tudo encima do meu dedão. Isso além de que foi tri demorado por de volta a parte fixa com a parte da mola "fexada". Aprendi a lição e o outro pedal foi bem fácil.

Mordaz escreveu:

Olavo, bota uma pedivela mais curta para ela. A minha esposa usa 120 mm e gira 130 rpm tranquilamente. Ou bota uma mais comprida para você...

RT, já coloquei 140mm para os dois, não sei se menor atrás seria uma boa pela posição do pedal na Tandem, e maior que 140mm pra mim já fica ruim. Acho que deve ser só falta de prática, vamos ver com o tempo.

Klaus escreveu:

Uma dica para que tem o Shimano M520,

,

é que da para tirar o encaixe de um dos lados. Eu achei muito melhor que com os dois lados por dois motivos:

1- diminui 80g no peso total, 40 gramas de cada pedal.

2- o pedal sempre fica virado no lado certo esperando a sapatilha.

Só tem que prestar atenção para tirar os ferrinhos do mesmo lado e não fazer como eu que tirei a mola de um lado e a parte fixa do outro. Ganhei uma mordida feia no dedão já que o lado fixo segura a tensão da mola e quando tirei o lado fixo do lado errado o encaixe veio com tudo encima do meu dedão. Isso além de que foi tri demorado por de volta a parte fixa com a parte da mola "fexada". Aprendi a lição e o outro pedal foi bem fácil.

Que boa idéia! 80g a menos já deixa esses pedais numa faixa de peso mais respeitável. Imagino que o mesmo possa ser feito em um M540, XTR... Bota umas fotos aí de como ficou. Um tutorial também seria bom.

Agora estou usando um SPD da X-Pedo, com eixo de titânio e corpo em magnésio. Bem mais leve que qualquer Shimano, bem mais barato que o top da Shimano, mas infelizmente não desencaixa tão facilmente. Agora estou de olho num Exustar cuja construção (mecanismo de encaixe) parece ser idêntica à da Shimano.

O chato desse negócio de pedal é que a única maneira de experimentar todas as marcas e modelos (Crank Brothers, Bebop, Speedplay, etc.) é comprar todos, e isso sai caro...

[quote="Mordaz"]

Klaus escreveu:

1- diminui 80g no peso total, 40 gramas de cada pedal.

Por um momento achei que vocês estavam brincando,
nossa, 80 (!) gramas...

Bom, se a preocupação com o peso é tão grande,
e sei que vocês tbém não são de jogar $ fora,
então Speedplay é a melhor opção, de longe.

O mais Speedplay mais "vagabundo" é mais leve que o XTR
e quase todos os outros "metidos a besta".

Bebop tbém, mas é mais difícil encontrar.

Speedplay tem modelo (vários, aliás) de estrada,
para quem quer o máximo de eficiência, o mínimo de peso,
o máximo de conforto/flexibilidade/liberdade de movimentos,
e está disposto a sacrificar a capacidade de caminhar de sapatilha
como um ser humano normal (=sem ficar parecendo um pingüim).

Reparem em fotos de corridas de reclinadas onde dê pra ver a sola dos pés.

Sempre que o pedal for redondinho como uma moeda gigante,
e o taco for enorme e retangular, é Speedplay.

Está na minha lista de produtos nos quais os empresários brasileiros do setor,
absurdamente a meu ver, parecem não acreditar.

Junto com as sandálias SPD, os espelhinhos para capacete,
as próprias bicicletas reclinadas etc etc...

Sem dúvida! Concordo que o melhor pedal é o speedplay.

Por enquanto vou dando um jeitinho para seguir mais um pouco com os meus atuais clipes.

Tem outro pedal interessante que de tão, tão simples não só é o mais leve do mundo mas também me da vontade de copiar, , heheheh

artur elias escreveu:

Por um momento achei que vocês estavam brincando,
nossa, 80 (!) gramas...

Parece pouco (e é mesmo!), mas de grão em grão... se faz um "weight weenie"!

artur elias escreveu:

O mais Speedplay mais "vagabundo" é mais leve que o XTR
e quase todos os outros "metidos a besta".

Mas o XTR não é referência em termos de peso. Acho que seus maiores atributos são durabilidade (só interessa para MTB) e o fato de usar rolamentos de esferas em vez de buchas. Pedais leves são os de até 200 e poucos gramas.

Klaus escreveu:

Tem outro pedal interessante que de tão, tão simples não só é o mais leve do mundo mas também me da vontade de copiar, , heheheh

Já tinha visto esse, mas deve ser duro para soltar ou deve soltar à toa!

Pois é, não sei, bem pensado.

Minha idéia seria copiar só parte do projeto do pedal Aerolite. O encaixe seria um buraco e para tirar e por a sapatilha dententora da caverna seria necessário empurrar o pé bem para o lado. Na hora de por teria que mirar bem. Pro pedal não ficar frouxo pensei em um íman na ponta que não encosta, só puxa na manha. O que tu acha dessa minha idéia?

Logo mais mando foto do meu pedal sem o encaixe de um lado, ;-)

Seguem fotos do pedal desclipado e a descrição do passo a passo.

A ordem de retirada das peças é essencial:
Primeiro se retira o eixo da mola de um dos lados desrosqueando o parafusão/eixo. Não ha perigo de se machucar nessa parte mas é melhor afrouxar a tensão da mola.

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Depois se verifica qual o lado certo e se retira os três parafusos da parte fixa do pedal. Cuidar para não tirar o lado que esta segurando o ferro tensionado pela mola. Abaixo mostra o lado que NÃO é para tirar...

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Depois repete do outro lado. Fica assim:

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Depois ainda é possível passar o esmeril para tirar algum excesso de material. Eu fiz e tirei mais 5g de cada lado mas aí só vale se o pedal já for bem velho como o meu... No total os pedais ficaram com 140gr, 46g menos que originalmente.

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A maior vantagem é que o pedal fica sempre virado pro ciclista. Quando ele esta perfeitamente balanceado, com os dois lados, é menos fácil clipar.

Klaus escreveu:

Minha idéia seria copiar só parte do projeto do pedal Aerolite. O encaixe seria um buraco e para tirar e por a sapatilha dententora da caverna seria necessário empurrar o pé bem para o lado. Na hora de por teria que mirar bem. Pro pedal não ficar frouxo pensei em um íman na ponta que não encosta, só puxa na manha. O que tu acha dessa minha idéia?

Esse ímã teria de ser um bocado forte, né?

Klaus escreveu:

Seguem fotos do pedal desclipado e a descrição do passo a passo.

Valeu! Vou fazer isso com o meu M540.