Nova visita ao Quartel General das Solyom Bikes!

Mordaz escreveu:

Marcus Del Mastro escreveu:

Eu acho que esse tipo de trike (como a TCR1) vai ser a revolução no mundo trike, vai sair muita coisa daí ainda.
É a geometria com melhor tração, permite maiores velocidades em curvas, é uma solução "simples".
As trikes tadpole possuem uma geometria na direção extremamente complexa e de difícil execução.
Além disso, as tadpole sempre tem um steering acochambrado, nunca as 3 rodas estarão teoricamente
perfeitamente alinhadas em qq curva. (o trapézio é uma aproximação razoável apenas).

Já as "TCR1", teoricamente, estarão alinhadas as 3 rodas, independente do raio de curvatura.
Isso dá mais estabilidade e menor arrasto.

Não acho que esse TCR1 seja revolucionário. Segundo o construtor desse protótipo, ele tem
um problema parecido com o dos trikes de direção traseira (embora, talvez, em menor grau):
Quanto maior a velocidade, mais sensível fica a direção. Também foi mencionado que o
protótipo é muito sensível e variações no centro de gravidade, ou seja, não serve igualmente
bem a pessoas com distribuições de massa diferentes.

Quanto ao alinhamento das rodas, um triciclo delta já resolve isso (o Rans Trizzard, por
exemplo) ou, melhor ainda, um "leaning delta".

Disse mal, ela tem um potencial revolucionário gigante a meu ver.

Certamente há um problema de dirigibilidade, mas acredito que isso é decorrente
de ainda não foi depurado o suficiente. Não tenho dúvidas que se houver uma
quantidade razoável de pessoas trabalhando em cima dessa geometria, por um
bom tempo esse conhecimento emergirá e será visto simples, original e quase óbvio.

Sobre a dirigibilidade ainda, entendo que como o ciclista está sentado em cima do "garfo"
(o assento fica entre o assento e a roda dianteira, não),
O posicionamento do CG e o Trail são de extrema importância (o trail é um tanto complicado
devido a situação em si ser inédita, não há referências para isso, um "garfo pesando 80kg,
considerando o peso do ciclista, num ângulo de caixa de direção inusitado,
acho que chega a ser 40º ou menos).

Concordo com vc que a dirigibilidade vai variar de biotipo para biotipo, mas penso que quando
o funcionamento da dirigibilidade nessas trikes ficar mais claro, nascerão ajustes para compensar
isso, quem sabe o próprio ajuste da distância do assento aos pedais não resolva 90% dos casos
se isso for bem compreendido e o dispositivo de ajuste bem pensado).

Todas as outras trikes que vi possuem diversos mecanismos e geometrias bem complexas,
custo a acreditar que, mesmo que o projeto seja bom, a construção seja satisfatória em
relação a desempenho, alinhamento, etc.

Aposto de forma otimista nessa geometria e quando digo revolucionária, digo que ela poderá
ser a mais difundida trike daqui alguns bons anos.

... é claro que posso estar redondamente enganado,... espero que não.

Hoje rolou mais uma visita ao Davilson,

Excelente, levei meu irmão, minha cunhada e um colega com seus filhos. Todos que nunca tinham andado em reclinadas, todos conseguiram.

Realmente é muito legal ver o nível de qualidade de projeto que o Davilson tem conseguido, a meu ver a Bless vai pegar,
ela tem um overall muito consistente:
- A bike é bem rígida, o que garante uma ótima transmissão
- direção intuitiva e suave, acho que é uma das coisas mais importantes numa bike e que é um tanto complicado de se conseguir (Trail, ângulo da caixa de direção, CG, entreeixos, guidão,...)
- ótima visibilidade sem ser uma bike do estilo sentada, não chega a ser superesportiva com inclinações extremas e pedais altos.
- peso bacana, não é leve, mas não é pesada, peso de uma caloi 10 dos anos 90, bem aceitável.

Davilson, obrigado novamente pela acolhida e espero que tenhamos em breve mais uma Bless rodando por nossas estradas.

Abraços,

up

Mais uma visita ... dessa vez levei a tropa, a Lu, o Pedro e o Lino.

Recebidos pela Simone e o Davilson e depois pela Nicole e o Ale.

Como sempre, uma visita muito gostosa. Valeu Davilson!

Interessante essa tandem. É protótipo?

tandem bem interessante
compacta.
se adaptar o sistema de dobragem no meio.hunnn fica bem pequena!
abs
marcelo

Bem as respostas só com o Davilson... apesar de conhecer um pouquinho da história.

Eu gostei bastante de andar com ela, o entreixos é bem menor que de uma LWB, ela é relativamente ágil.
Andei com Davilson com ele na direção, depois eu pilotando sozinho e depois nós dois juntos comigo na direção.

Bem interessante, a Lu quer uma para gente (mas tem que resolver as cadeirinhas, ela não quer reboque),

Quando andei sozinho, fiquei bastante impressionado que não parece que vc está dirigindo um ônibus, não.
Aliás, parece que vc está numa reclinada bem normal, olha que andamos sobre a grama, terra.

Espero ter uma dessas um pouco mais para frente. A idéia de ser dobrável pode ser uma solução para muitas
pessoas. Para mim, precisa ter espaço para os pequenos.

Marcus, obrigado pela visita, foi muito legal mesmo

Aqui agente vai fazendo o que pode e o que não pode rs

Mas essa tandem nasceu de algumas necessidades. Levar meus filhos à escola, treina-los, treinar-me (e ter e dar à eles todos os benefícios da atividade física diária), e economizar em combustível do carro (e ter um carro à menos nas ruas, rs).
Já tinha desenhado à algum tempo. Brinco que essa é uma reclinada 2 x 2, aros 20 x 20, construída em 2 dias e não gastei nem 2 centavos.
Usei somente o que já tinha aqui; partes de outras que não estava usando, materiais e peças que já estavam até sucateadas, etc.
É um protótipo, tive por princípio construí-lo da forma mais rápida possível (porque já nem tenho tempo de nada, rs), e com o mínimo gasto. Não sei se ficou "perfeita", até porque nunca tinha andado numa tandem, nem convencional, mas o resultado superou as expectativas; já andei com várias pessoas, mas minha principal dúvida era como seria andar com alguém que não sabe andar de bicicleta.
Então usei minha sogra de cobaia (yes!!), kkk, Foi tranquilo, praticamente a mesma dinamica que com alguém que sabe andar. Ela ficou até emocionada de ter pedalado pela primeira vez na vida, imagina.




Olha o medo da Dona Leda






Aqui eu tô mais feliz que ela

Essa tandem merece um tópico só para ela!

Diga-me uma coisa, Davilson, não é estranho o stoker ficar tão atrás do eixo da roda traseira? Não causa efeitos adversos na dirigibilidade?

E quando o capitão levanta do banco e o stoker ainda está lá atrás, a frente da tandem levanta?

Como ela se comporta nas subidas?

Oi Mordaz!

Obrigado.

Há sim reações no comando por conta dos movimentos do "co-piloto", e isso piora nas subidas fortes onde a velocidade diminui. Aqui tenho uma subida que faço com minha filha na volta da escola, e vamos de 1a marcha com transmissão 28 - 34 à 5.5 - 6km/h. Acho tolerável a dificuldade, ela com material e tudo fica com quase 50kg, mas ainda não está treinada e aí sobra mais pra mim.
(tandem é movida à pernas e à boca; "Pedala aí pô!!)rs
Mas à essa velocidade já começa ficar complicado mesmo para bikes mono-places, rs.
Mas entendo o que vc diz, tvz fique melhor com maior entre-eixos, tvz piore porque com entre-eixos maior em baixa velocidade fica mais difícil o comando
É difícil levantar a roda da frente estando sozinho atrás.

Abraços

SOLYOM escreveu:

...Acho tolerável a dificuldade, ela com material e tudo fica com quase 50kg,...

50kg!!!!!!!!!!!! rssss

É a filha que pesa isso com o material escolar,... não é a bike.

kkk

Isso Marcus. A tandem ficou com 19kg

Abraços

SOLYOM escreveu:

kkk

Isso Marcus. A tandem ficou com 19kg

Abraços

Para uma tandem, é bem leve. Ficou "molenga" demais?

Oi Mordaz

Não ficou nem um pouco molenga.
Ficou mais rígida do que eu pensava, principalmente pelo estaiamento central e no garfo traseiro e as pequenas dimensões.

SOLYOM escreveu:

Oi Mordaz

Não ficou nem um pouco molenga.
Ficou mais rígida do que eu pensava, principalmente pelo estaiamento central e no garfo traseiro e as pequenas dimensões.

Sou mesmo desatento! Não tinha visto o estaiamento central. Brilhante idéia!

Só falta uma suspa traseira, porque o stoker fica bem em cima da roda. Ou não precisa?

Pois é.

Na verdade num primeiro instante o desenho tinha suspensão traseira, mas quis poupar tempo e fiz do modo mais simples.
Então o amortecimento fica só na espuma (TG30), do banco, que é fina. É preciso ter cuidado com os buracos, apesar que andei cerca de 180km, sendo uns 120 com stoker, e ninguém lá atrás reclamou, rs

Marcelo e a Márcia visitaram o Davilson de novo, eles experimentaram a Tandem, a Fox full suspension e o protótipo FWD 26x26.

O Marcelo meio que se apaixonou pela FWD (movimento central fixo) e a Márcia pela Fox (principalmente pelo conforto em conduzí-la usando guidão USS).
O Wesley tb estava presente, parece que o lance dele vai ser a Fox mesmo, pelo que sei ele tem ambições bem ambiciosas, se não me engano ele quer o RAAM (Race Across America).

O Marcelo fez um vídeo bem bonito usando as imagens de uma super camera de capacete dele e umas do celular do Davilson.



Não estava conseguindo postar o vídeo no link original, mas acabou dando certo pegando link a partir do canal Marsvelo (quando a gente entra no canal e o youtube vai tocando um por um os vídeos da pessoa...)

Abraços,

ótimo video!
abs

O vídeo ficou muito bom !
Parabéns Davilson pelas tantas criações.

Mordaz escreveu:

Essa tandem merece um tópico só para ela!

Concordo com o Mordaz, ela merece um tópico próprio.

Em tempo, com algumas adaptações no espaço do co-piloto (de repente um kit) a tandem poderia ser convertida em uma respeitosa bicicleta de carga.

Olá Pedro, obrigado!

daa, no meu facebook postei várias fotos da tandem também. Inclusive uso um bagageiro inferior para colocar a mochila escolar das crianças, e outras bagagens (levo até garrafão de água de 20L), e há espaço para alforges também. Transforma-la numa boa cargueira não é difícil

Abraços!

Mais uma visita do Marcelo, meu irmão...

Agora com a Midori (filha dele) e nosso sobrinho Luizinho.

SOLYOM escreveu:

daa, no meu facebook postei várias fotos da tandem também. Inclusive uso um bagageiro inferior para colocar a mochila escolar das crianças, e outras bagagens (levo até garrafão de água de 20L), e há espaço para alforges também. Transforma-la numa boa cargueira não é difícil

Olá Solyom,

Eu estava me referindo a uma conversão nesta linha, para grandes cargas:









http://www.easystreetrecumbents.com/articles/2010/04/sam-placettes-trucke-tandem/#more-337

Olá daa.

Sim, eu também; quero dizer: além do bagageiro inferior pode-se instalar compartimentos nas laterais (como se fossem alforges gigantes), alem se um compartimento ou plataforma no lugar do banco traseiro, como o exemplo dessa Bike E tandem que vc postou.

Abraços